MrHBK كتب:

GOLD FIGHTER كتب:

MrHBK كتب:

GOLD FIGHTER كتب:

اولا نرحب بعضو مميز وذو خبره يشهد لها الجميع .
تصريحات بوتين اراها قويه للغايه وفيها حده شديده تناسب الموقف من نظر بوتين فانظر الي التصريحات والمغزي واضح
بوتين متسائلا بشأن توجه تركيا إلى الناتو بعد إسقاط سو-24: هل تحاول أنقرة وضع الناتو في خدمة "داعش"؟
بوتين: روسيا لن تتسامح مع الجرائم كحادثة الهجوم على الطائرة الروسية
بوتين: حادث المقاتلة الروسية طعنة في الظهر من قبل قوى داعمة للإرهاب
بوتين: مقاتلتنا لم تكن تهدد تركيا بأي شكل من الأشكال
بوتين: المقاتلة الروسية في وقت إسقاطها كانت على بعد كيلومتر من الحدود مع تركيا
بوتين: علينا توحيد جهودنا للتصدي للخطر الإرهابي الراهن
فيما يخص تساؤلاتك من وجهة نظري ،،



اولا :- علي حسب التصريحات الروسيه فان الطائره كانت في مهمة قصف داخل سوريا ، لذلك فلا داعي لوجود سرب حمايه من الطائرات لانها لم تدخل الي المجال الجوي التركي بغرض التحرش الجوي او الاحتكاك بالعكس هذا يؤكد مذهب الروس في رايهم من ان الطائره اسقطت علي بعد كيلو متر واحد من الحدود التركيه ، وان كان الغرض من الطائره هو الاحتكاك بتركيا فكان من المنطقي اكثر خروج طائره كالسوخوي 30 وليس سوخوي 24 " من وجهة نظري روسيا لن تضحي بطياريها "

ثانيا :- نعم كلامك صحيح ولكن هذا يؤكد مذهب الروس ايضا من ان الطائره كانت في مهمة قصف داخل حدود سوريا ولم تكن بغرض التحرش او الاستدراج وانه بالتأكيد تم رصد الطائرات التركيه من الرادرات الروسيه لذلك هناك أراء تقول بأن الطائره اسقطت من الارض وليس بواسطة طائرات F-16 والا كانت الرادرات الروسيه التقطت الطائرات التركيه حال اقترابها ونبهت السوخوي24 بالابتعاد او العوده للقاعده . وهناك احتمالين اخرين اولهما ان الطائره الروسيه قد دخلت بالفعل الاجواء التركيه وعندما قامت الرادارات الروسيه برصد الطائرات التركيه نبهت السوخوي 24 بالابتعاد خارج الحدود التركيه ولكن الطائرات التركيه طاردتها واسقطتها بصواريخها بعد ان تعدت الحدود الي داخل سوريا ، وثاني الاحتمالات هو ان القياده الروسيه في سوريا رصدت بالفعل وجود الطائرات التركيه ولكن ظنت انها لن تهاجم السوخوي 24 كالمرات السابقه ..
ثالثا :- بالفعل الكارسوغا منتشر وان المهمه مهمة تحرش بالاجواء فكانت الطائره التي ستقوم بذلك هي السوخوي30 وليس السوخوي24 هكذا كان الامر سيكون منطقي أكثر .
أخيرا الوضع يتحول لوضع سئ للغايه بين تركيا وروسيا وخصوصا بعد تصريحات بوتين انظر للتصريح الاخير

..
الآن | بوتن: حادث الطائرة ستكون له عواقب وخيمة على العلاقات الروسية التركية
..

اولا شكرا لحضرتك علي كلامك الرقيق و بالنسبه لموضوع الخبره نحن نتعلم من بعض 
ثانيا بالنسبه لردودك علي تساؤلاتي اري الردود منطقيه فعلا لكن هناك نقطه معينه تحيرني 
اذا كانت الطائره فعلا داخل سوريا يكون الوضع منطقي ارسال سو 24 وحيد دون سرب حمايه اما اذا كانت فعلا دخلت المجال الجوي التركي يكون الافضل هي الفلانكر التي سبق و فعلتها بل و وضعت طائرات تركيا في وضع الاطباق مده 5 دقائق كامله.
اذا لو تري اذا كانت الطائره في سوريا و في المجال الجوي السوري لماذا اسقطتها تركيا؟ و ان كان في المجال الجوي التركي لماذا لم تستخدم روسيا الطائره الاقدر علي تنفيذ هذا الاستفزاز مثل الفلانكر؟


شيئ اخر هل تستطيع تركيا عضوه الناتو و اهم حليف امريكي في المنطقه طبقا لعدد القواعد اسقاط طائره روسيه دون الرجوع للحلف و لامريكا؟ خصوصا و ان اي تحرك عسكري مضاد غالبا ما سيجر الناتو لتحرك؟
فهل يقبل الناتو ان يتم وضعه في وجه ثور هو لم يكن السبب في اغضابه فقط من اجل عيون تركيا؟ ام ان ما حدث فعلا هو ان تركيا اخذت التمام من الناتو قبل قصف الطائره و وقتها لن يفرق وجودها داخل تركيا او داخل سوريا؟

أولا : لا شكر علي واجب .
ثانيا : اسقاط تركيا للطائره الروسيه امر محير فعلا وهل الناتو اصدر الضوء الاخضر لتركيا لفعل ذلك ام بارادتها الحره ولكن في كلا الحالتين تركيا هي من ستدفع الثمن وحدها الناتو لن يتحمل فاتورة الفعله التركيه حتي وان كانت بايعاذ من الناتو فالناتو لن يدخل في مواجهه مع روسيا من اجل عيون تركيا ربما يوفر الناتو لتركيا بعض الغطاء السياسي او فيما يعرف دوليا " الشرعه الدوليه " ولكن علي المستوي العام فتركيا ستدفع الثمن الباهظ وحدها .
أخيرا لا يهم الان من الذي اعطي الضوء الاخضر لهذه الفعله ولكن الاهم الان ان تركيا وحدها هي من ستتحمل التكلفه بالكامل ، اردوغان ارتكب حمق سيكلفه الكثير .
 

من يتحمل الفاتوره؟ و الله التاريخ يقول اننا كعرب من نتحمل الفواتير ربما يترك الناتو تركيا بمفردها رغم ان هذا مستبعد لكن هل تتركها السعوديه او قطر؟ ام ان تركيا ستقف لروسيا بدعم سعودي قطري حتي لو مالي فقط؟
المشكله هنا هي مشكله كبرياء شخصي, اردوغان و بوتين الاثنان مغامران. واحد يطمح في اعاده امجاد العثمانلي و الاخر يرغب في عوده هيبه الاتحاد السوفيتي. قطاران متسارعان في اتجهان متضادين علي نفس الخط و لاجل الحظ السيئ يكون هذا هو الخط هو سوريا. 
اعتقد الحل الروسي الاوقع من مهاجمه تركيا رأسا هو تصفيه جبل التركمان بمن فيه من " ثوار" مدعومون من تركيا.

GOLD FIGHTER كتب:

MrHBK كتب:

GOLD FIGHTER كتب:

أولا : لا شكر علي واجب .
ثانيا : اسقاط تركيا للطائره الروسيه امر محير فعلا وهل الناتو اصدر الضوء الاخضر لتركيا لفعل ذلك ام بارادتها الحره ولكن في كلا الحالتين تركيا هي من ستدفع الثمن وحدها الناتو لن يتحمل فاتورة الفعله التركيه حتي وان كانت بايعاذ من الناتو فالناتو لن يدخل في مواجهه مع روسيا من اجل عيون تركيا ربما يوفر الناتو لتركيا بعض الغطاء السياسي او فيما يعرف دوليا " الشرعه الدوليه " ولكن علي المستوي العام فتركيا ستدفع الثمن الباهظ وحدها .
أخيرا لا يهم الان من الذي اعطي الضوء الاخضر لهذه الفعله ولكن الاهم الان ان تركيا وحدها هي من ستتحمل التكلفه بالكامل ، اردوغان ارتكب حمق سيكلفه الكثير .
 

من يتحمل الفاتوره؟ و الله التاريخ يقول اننا كعرب من نتحمل الفواتير ربما يترك الناتو تركيا بمفردها رغم ان هذا مستبعد لكن هل تتركها السعوديه او قطر؟ ام ان تركيا ستقف لروسيا بدعم سعودي قطري حتي لو مالي فقط؟
المشكله هنا هي مشكله كبرياء شخصي, اردوغان و بوتين الاثنان مغامران. واحد يطمح في اعاده امجاد العثمانلي و الاخر يرغب في عوده هيبه الاتحاد السوفيتي. قطاران متسارعان في اتجهان متضادين علي نفس الخط و لاجل الحظ السيئ يكون هذا هو الخط هو سوريا. 
اعتقد الحل الروسي الاوقع من مهاجمه تركيا رأسا هو تصفيه جبل التركمان بمن فيه من " ثوار" مدعومون من تركيا.

ما رأيك الان

تحفظت المفوضية الأوروبية في التعليق على حادث إسقاط الطائرة الروسية "سو 24" في سوريا، وأوضحت في بيان صحفي، اليوم الثلاثاء، أن الاتحاد يتابع الوضع عن كثب.

يأتي ذلك بينما دعا رئيس الاتحاد الأوروبي دونالد توسك، رؤساء وزعماء الدول والمؤسسات الأوروبية والسلطات التركية، إلى عقد قمة عاجلة الأحد المقبل بمقر الاتحاد الأوروبي ببروكسل.

ورغم أن الاجتماع مقرر لبحث التعاون الأوروبي ـ التركي حول إدارة ملف اللاجئين، فإن الاجتماع سيتطرق إلى الأوضاع السياسية الإقليمية، في ضوء سقوط الطائرة الروسية من طراز "سو 24"، اليوم، على الأراضي السورية.

[url= http://arabic.sputniknews.com/russia/20151124/1016475555.html#ixzz3sQ5kbIqB]المصدر[/url]

• وزارع الدفاع الروسية: عمليات طيراننا في سوريا ستتواصل
  

• موسكو تقدم احتجاجا رسميا لأنقرة أثر إسقاط المقاتلة الروسية
  

• وزارة الدفاع الروسية: نضع خططا خاصة للتعامل مع حوادث مثل إسقاط مقاتلتنا
  

amer كتب:

هذه الحادثة ستستفيد منها مصر كثيرا في المستقبل القريب

MrHBK كتب:

amer كتب:

هذه الحادثة ستستفيد منها مصر كثيرا في المستقبل القريب

علي اي مستوي يا صديقي؟

• الناتو يدعو تركيا إلى الهدوء في ما يتعلق بحادث الطائرة الروسية سو 24
  
  

يثير إسقاط الطائرة الروسية "سو 24" حالة من الغضب في أوساط الخبراء المصريين، الذين أكدوا أن تركيا اختارت القيام بعمل عدائي ضد روسيا.

amer كتب:

MrHBK كتب:

amer كتب:

هذه الحادثة ستستفيد منها مصر كثيرا في المستقبل القريب

علي اي مستوي يا صديقي؟

اولا : علي المستوي الاقتصادي فالسياح الروس سيعودون لشرم اقرب مما كنا نتصور بعدما مني الاتراك انفسهم باخذ حصتنا